Время побеждать. Беседы о главном - Делягин Михаил Геннадьевич - Страница 35

Но вернемся к тарифам.

Наши доходы рост тарифов ЖКХ «съедает», как пираньи забредшую в реку овечку: мгновенно и до костей.

Причем нас заставляют платить не только за то, что я описал: мы платим еще и за неэффективные решения в сфере ЖКХ, которые принимают власти того или иного уровня.

ЗВОНОК: — Добрый день, меня зовут Олег. Такой вопрос: вот, допустим, сто процентов мы будем платить за ЖКХ. Допустим, электроэнергия будет стоить, ну, грубо говоря, 50 рублей киловатт-час. И что, потом не будут опять тарифы расти после этого?

М. ДЕЛЯГИН: — Олег, Вы подняли важную тему, которую я упустил. Знаете, в каком году мы, граждане России, платили 90 % стоимости ЖКХ? В среднем по стране — в 2003 году, 10 лет назад! И сегодня подавляющее большинство россиян платит 100 %, а с учетом коррупции, монопольного произвола и бесхозяйственности в коммунальной сфере — наверное, уже давно и все 200 %.

Ведь коммунальные и естественные монополии, злоупотребляя своим монопольным положением без какого-либо действенного контроля со стороны государства, совершенно спокойно повышают тарифы. После 2003 года тарифы выросли во много раз, и говорить о необходимости достичь 100 % оплаты — значит бежать перед паровозом.

Даже если не поднимать вопрос об искусственной бедности, в которой удерживается Россия ради замков в Швейцарии и на Рублевке, то из чего складывается стоимость ЖКХ? В том числе из алчности, произвола и взяток коммунальных монополий. И они будут повышать цены до бесконечности. У нас уже сейчас стоимость электроэнергии выше, чем во многих развитых странах, граждане которых обладают уровнем дохода намного выше, чем граждане России. А если брать среднего гражданина, то и на порядок выше.

Вы сказали о 50 рублях за киловатт-час? Знаете, я совсем не уверен, что на этом остановятся. Потому что алчности преград нет.

Вот почему нужно обеспечивать финансово-экономическую прозрачность этих монополий — потому что другого способа остановить их алчность нет. Алчность и коррупция, как бледная спирохета, возбудитель сифилиса, погибает только на свету.

Надо включить свет.

Стопроцентная оплата ЖКХ была абсолютно ошибочной и абсолютно порочной вещью — это был не более чем инструмент, которым государство дало недобросовестному бизнесу возможность грабить своих граждан.

Теперь вернемся к тому, что я говорил ранее — о том, что нас вынуждают оплачивать в том числе и ошибочные инвестиционные решения власти.

Есть такой хороший город на карте нашей родины — Москва. Лет восемь назад, когда в рамках реформы электроэнергетики Чубайс и прочие «эффективные менеджеры» в своих корыстных реформаторских целях дружно орали о том, что нам не хватает мощностей и нужно строить новые и новые мощности по производству электроэнергии, московские власти «повелись» на этот крик и начали строить достаточно большую сеть собственных генерирующих мощностей. На это пошло 350 миллиардов рублей.

Насколько я уловил из заявлений представителей московских властей на некоторых собраниях, мы с вами эти 350 миллиардов рублей оплачиваем в наших тарифах.

А несколько лет назад выяснилось, что это была большая ошибка. Выяснилось, что Чубайс напутал, как обычно, — вероятно, чтобы было проще застращать государство и убедить его пойти на убийственные для нашей страны реформы.

А когда реформы начались, оказалось, что дополнительных мощностей не нужно. И как минимум часть мощностей, построенных Москвой на наши деньги в рамках этой инвестиционной программы, по сути дела, не нужны: нагрузка с них передается обычным мощностям Мосэнерго, потому что это экономичнее и выгоднее. То есть, 350 млрд рублей (или значительная их часть) из нашего кармана выброшены на ветер.

ЗВОНОК: — Здравствуйте, меня зовут Артем Степанович. Я в прошлом научный работник. Каким образом мы можем контролировать тарифы ЖКХ?

И, во-вторых, хотел бы взять в пример граждан соседней, пусть небольшой, Белоруссии, в которой я недавно отдыхал… Вот взять, к примеру, молоко, привезенное из Белоруссии в Москву, аналогичное, 3.2 % жирности. Притом, что они покупают энергоносители у нас, это молоко стоит 19 рублей, а наше стоит 28. Цифры, они сами за себя говорят.

М. ДЕЛЯГИН: — Думаю, разница в 9 рублей с литра молока складывается из взяток коррумпированным чиновникам, которые платит наш бизнес, и из неправомерной прибыли нашего бизнеса на все эти куршевельские загулы и дворцы в Швейцарии, которые случаются не только у чиновников, но и у бизнесменов.

В Белоруссии действительно контроль очень жесткий, в том числе контроль качества продукции — по многим параметрам более жесткий, чем в Европе.

Им сейчас очень тяжело: кризис по ним ударил больнее, чем по нам. Ну, нет у них нефти — так вышло. Но если сопоставить ресурсы и результат от использования этих ресурсов, окажется, что управление Белоруссией на порядок эффективнее, чем Россией.

А просвещенным либералам и профессиональным демократам могу напомнить, что по уровню авторитаризма, насколько можно судить, мы их догнали, а то и перегнали. Только у нас этот авторитаризм не на развитие направлен.

Теперь о тарифах. Артем Степанович, мы с вами контроль за тарифами ЖКХ не можем осуществлять никаким образом. Мы с вами можем только задавать недоуменные вопросы, ловить на мелких нестыковках, но, если против нас будет сидеть грамотный бухгалтер, который будет грамотно сводить показатели, мы его поймать не сможем.

Государство существует именно и только потому, что есть вещи, с которыми граждане по отдельности и даже объединившись, сделать не могут ничего, а вот государство не только обязано, но и может решить проблему. И обязано решить. Это его функция, ради этого оно и существует.

Теперь возвращаюсь к Москве. Таким образом, ошибка в инвестиционном решении стоит нам довольно существенного повышения тарифов. Эти 350 млрд рублей или их значимую часть мы в той или иной форме оплачиваем.

Если бы были выборы мэра, это было бы наше внутригородское дело: да, мэр и его подчиненные сделали ошибку, и на выборах мы бы решали, прощаем мы ему эту ошибку за другие какие-то достоинства или не прощаем? Это было бы наше собственное решение. Например, если бы пенсионер, сопоставив прибавку к своей пенсии от московских властей с тем, что он получает от властей федеральных, сказал бы: «Черт с ним, прощаю ему эти тарифы за эту прибавку к пенсии», — это понятная позиция. Люди могут решить и так.

Но, поскольку мы лишены возможности реальной выбирать — мы лишены и возможности прощать ошибки. Нам остается только бессильно скрежетать зубами, потому что получается, что мы кругом виноваты, и нас же за это еще и заставляют платить. И так будет продолжаться, пока нам не надоест терпеть это издевательство.

ЗВОНОК: — Меня зовут Людмила. У меня два вопроса.

При очень низкой пенсии и при низком уровне жизни населения Россия раздает миллиардные кредиты. А есть ли среди них уже заведомо невозвратные?

М. ДЕЛЯГИН: — Межгосударственные кредиты — инструмент политики, и сам по себе безвозвратный кредит не является криминалом. Он может предоставляться в обмен на влияние: государство дает кредит, а взамен получает что-то полезное и в итоге оказывается в выгоде. Такое в принципе возможно и допустимо.

Думаю, из предоставляемых Россией кредитов большинство не имеют оправдания, но их надо рассматривать по отдельности…

Но, знаете, у нас в федеральном бюджете лежит без движения по состоянию на 1 мая 2013 года более 6 трлн руб. Они просто валяются без дела. А международные резервы Российской Федерации превышают 520 млрд долларов. Эти деньги не направляются на повышение благосостояния граждан России. Они не направляются на ремонт дорог, на борьбу с преступностью, на повышение пенсии военным пенсионерам, даже на пенсии отставникам ФСБ они не направляются…

Вот этот плюшкинский стиль руководства страной — абсолютно нетерпимая ситуация. Хотя Плюшкин был честным человеком: он голодал вместе со своими крестьянами и океанские яхты себе не строил.